РУССКОЕ НАСЛЕДИЕ В США И ОБРАЗ РОССИИ СЕГОДНЯШНЕЙ
Сегодня в США живут русские подвижники, которых волнует образ России в мировом контексте, находящие в себе силы постоянно заботиться о пропаганде русской культуры на американской земле. Я встречала таких людей в разных городах Америки, в Филадельфии это, в первую очередь, Александр Николаевич Козлов, получивший за самоотверженную деятельность орден Преподобного Сергия Радонежского. Наша беседа с Александром Николаевичем — о том, как себя чувствует и что может сделать для России деятельный, талантливый человек, наделенный общественным темпераментом, если судьба разлучила его с исторической Родиной, но не смогла заставить забыть о великой русской культуре и своих бывших соотечественниках…
— Александр Николаевич, расскажите нашим читателям, какое у Вас образование, сколько лет уже прожили в Америке и, конечно, несколько слов – об истории Вашей семьи.
— Начнем с фамилии! Седьмая по популярности в России и простая в английской транскрипции — Козлов. Родители назвали Александром в честь деда по материнской линии, отца моего, царство ему небесное, звали Николаем. Родился я в Костроме в 1944 году в семье военного инженера-мостостроителя. Школу окончил в Душанбе, а институт — в Ташкенте. По образованию — инженер-электрик, вводил в эксплуатацию все крупнейшие ирригационные системы Средней Азии и Казахстана, а также системы энергоснабжения всех этих уникальных сооружений.
— Так это с вашей помощью осушили Аральское море?
— Каюсь, помогал, но не более 25 лет. Затем был отправлен участвовать в проектировании и строительстве ирригационных сооружений в Южном Йемене как инженер-электрик со знанием арабского языка. В свое время я закончил восточный факультет Ташкентского университета. Вернулся в Узбекистан из-за границы спустя четыре года, в 1988 году, как раз в период самоупоенного обретения всеми республиками СССР «национального самосознания», что и подтолкнуло меня к эмиграции. В США живу с 1992 года.
— Путь политической борьбы за права русскоязычного населения Вас никогда не привлекал? Или самое главное в жизни — семейные ценности?…
— Ни в какие партии сегодня не вхожу. С женой Людмилой прожил уже больше 35 лет. Тридцатичетырехлетний сын Дмитрий — математик, жена по образованию — музыкант, окончила Ташкентскую консерваторию (теоретическое отделение), а в настоящее время — помощник адвоката в известной иммиграционной компании. Я же уже более 15 лет «хлеб насущный» зарабатываю тем, что строю и ремонтирую жилые дома и офисы.
— Но орденом Русской православной церкви Вы были награждены не за ремонты и строительство?
— Всё было — и ремонт, и строительство. Вся моя семья в течение последних 16 лет — прихожане единственного в Западном полушарии Свято-Андреевского русского православного морского собора России.
— Но почему морского и почему России? Ведь Свято-Андреевский собор уже 110 лет стоит на территории Соединенных Штатов.
— Да, «У причала Филадельфийского пришвартован навечно храм..» — писал поэт Михаил Юпп в стихах, посвященных 110-летней годовщине основания прихода. История собора уникальна. К его появлению на американской земле напрямую причастны моряки и офицеры крейсера «Варяг» и броненосца «Ретвизан». 57 моряков крейсера навечно занесены в списки наших прихожан. Поэтому на Царских Вратах храма и висит Андреевский флаг. И каждый год в начале февраля мы поминаем поимённо всех русских моряков, погибших в сражении при Чемульпо. Среди них — девять наших прихожан. Несмотря на все испытания, в течение 110 лет собор находится под амофором Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. Такова воля пяти поколений наших прихожан. При соборе есть музей, основанный в 1976 году отцом Павлом Карновым. Мы расширили экспозицию музея, нашли много новых документов, восстановили первый иконостас храма к 100-летию освящения собора Святителем Тихоном, будущим Патриархом. Вот за эти труды праведные по сохранению Русского наследства в США в 2004 году Святейший Патриарх и наградил меня орденом Сергия Радонежского.
— В 50 номере за прошлый год газета «Аргументы и факты» напечатала интервью с Вами под заголовком «Чем Америка обязана России». Оно широко обсуждалось на форуме сайта. Мнения высказывались самые разные, сообщений было больше двухсот. Вы читали всё это?
— Да, читал в Интернете. В американском издании газеты «Аргументы и факты»
это интервью не было напечатано. И все же я рад, что вы вспомнили единственную российскую газету, которую заинтересовали наши предложения по сохранению и популяризации Русского Наследия в США. Я благодарен Сергею Осипову за интервью и редакции газеты – за публикацию. Да, были моменты в нашей общей истории, когда иные действия России могли в корне изменить историю США или вообще поставить крест на ней. Это была бы совершенно другая страна или несколько стран. В отношении же вклада русских в науку, технику и культуру США я, пожалуй, соглашусь с мнением участников форума, что, при наличии таланта, упорства и целеустремлённости, законы, действующие в США, позволяют в полной мере реализовать себя. Хотя не всё так легко и просто. И не забывайте про «госпожу удачу».
— В интервью Вы говорили о создании музейного комплекса «Сынам и дочерям России» в Филадельфии. Почему вы выбрали именно Филадельфию, а не Вашингтон или, допустим, Нью-Йорк?
— Филадельфия – Колыбель Свободы и историческая родина Конституции Америки. Этот город — живое воплощение нашей истории, он подобен острой начинке бутерброда, т.е. — «бутер» он сам, а «брод» — это Нью-Йорк и Вашингтон. Полтора часа — от Нью-Йорка и три — до Вашингтона. Туристов свыше 25 миллионов каждый год. Вы знаете, где находится «самая известная квадратная миля США»? Конечно, в Филадельфии. Прекрасная Пенсильвания — «лесная страна Пенна», и многие говорят, что «Америка начиналась здесь»! Кроме всего — это наш город, мы здесь живем.
— Кто это — «мы»?
— Мы — это группа единомышленников, считающих, что история Русской Америки, со времён оных и до сегодняшнего дня, является и историей России, причём, историей уникальной. Мы, русские по рождению, волей или неволей оказавшиеся в Америке и ставшие её гражданами, и русские, родившиеся здесь, потомки эмигрантов, занесенных в США волнами массовых переселений из Европы, оказываемся информационным каналом, позволяющим сделать отношения между Россией и Америкой более тесными и понятными для парней из Пенсильвании и Костромы. Тема «Русские в Америке» настолько объёмна, что всё, написанное и опубликованное в течение нескольких десятилетий, не может отразить жизнь нескольких миллионов, безусловно, талантливых и предприимчивых людей, доказавших свою личностную состоятельность в непростых американских условиях. Отвергнутые родиной, начинавшие с нуля, встречающие социальное противодействие, они учились, строили православные храмы, основывали компании, создавали целые направления в науке и искусстве и совершали открытия, от которых вздрагивал мир. Они гордились тем, что они — русские! Среди моих единомышленников — инженеры, известные всему русскому зарубежью поэты и художники. Вот предпринимателей пока нет.
— Что будет представлять собой музейный комплекс, где Вы планируете его размещение?
— Каким и где музейный комплекс будет возведён, говорить ещё рано. Разработана общая концепция, касающаяся, в том числе, будущей территории и здания, включая:
— демонстрационные залы,
— архивы,
— сад скульптур — с бюстами выдающихся деятелей Русской Америки,
— магазин русской книги и сувениров,
— «русское кафе»,
— кинотеатральный зал на 300–400 человек,
— типография,
— технические и административные помещения.
В демонстрационных залах информация будет представлена в виде системы, использующей последние достижения компьютерной и галлографической техники и имеющей историческую ретроспективу, касающуюся разных периодов истории США. Вот примерный перечень этих тем:
— первопроходцы,
— период борьбы за независимость,
— гражданская война,
— индустриальный период,
— великая депрессия,
— вторая мировая война,
— «холодная война»,
— освоения космоса,
— 21 век и перспективы развития.
Это основные блоки проекта. На этом фоне мы будем показывать и раскрывать:
— роль России и россиян в истории создания, борьбе за независимость и становления США,
— роль Русской православной церкви на американской земле,
— вклад государственных людей России в развитие российско-американских отношений.
— А какой отдел музейного комплекса вы задумали как центральный?
Центральным отделом будет структура занимающаяся разработкой и выполнением PR-акций приуроченных к конфетным фактам и событиям в истории наших стран. За более чем двести лет общей истории их более чем достаточно. Печально когда знаковые даты нашей общей истории замалчиваются, а часто просто забывают о них. Как прекрасно можно было обыграть двухсотлетнюю годовщину установления государственных отношений, но провал полный, широкая общественность, вернее электорат, даже и не знал об этом. Дивиденды можно было сорвать просто колоссальные, но...? Следующая знаковая дата — это стопятидесятилетие прихода русских эскадр во время Гражданской войны на восточное и западное побережья США. А самым большим по объёму информации мы планируем библиографический сектор комплекса. Ни одно имя не должно быть забыто. Этот сектор будет формироваться и пополняться нашими посетителями, имеющими российские корни, независимо от национальности. Каждый из них может завести библиографическую карточку на родственников и знакомых, живших когда-то или проживающих сегодня в США. На основании представленных материалов, фотографий мы, используя передовые информационные технологии, создадим виртуальный рассказ о жизни этого человека. Я уже не говорю о людях, внесших значительный вклад в разные области знаний, культуру, спорт. Здесь мы планируем отобразить весь жизненный путь этих людей. Благо информации достаточно. Особое место будет отведено памяти людей, посвятивших себя служению соотечественникам. Мы уже начали писать техническое задание по объёму привлекаемого историко-фактологического материала. Делается многое, но в сутках — только 24 часа, и все мы заняты ещё добыванием «хлеба насущного» и оплатой текущих счетов. И так четыре года на одном энтузиазме.
— А как же — со спонсорами или, на крайний случай, — с меценатами?
— Оных пока не видно и не слышно, но давайте лучше я вам расскажу подробнее о той работе, которая проводиться нашей инициативной группой на восточном побережье США. Сегодняшние взаимоотношения между нашими странами и народами требует, специальных мероприятий, направленных на выявление вклада россиян в американскую культуру, историю, науку и технику. Особенно необходимо подчеркнуть существование тесного военно-технического сотрудничества на протяжении почти двух веков. Эти мероприятия могут включать установку памятников и мемориалов, памятных знаков, проведение выставок и т.д. с привлечением деловых кругов, американской и российской общественности.
Для реализации всего нами задуманного мы организуем Американо-Российский Мемориальный Фонд, создание которого благословили духовные лидеры Русского Зарубежья и одобрили русские православные общественные объединения, например, Конгресс Русских Американцев, Фонд «Северный крест». Нами разработаны конкретные предложения по мероприятиям, способствующим формированию положительного образа России в США, одобренные почившим Владыкой Лавром и позволяющие сделать первые шаги по реализации планов, намеченных в Обращении фонда к людям разных национальностей, выходцам из России, СССР.
С кончиной Первоиерарха Русской Зарубежной церкви Митрополита Лавра, благословлённые им предложения по сохранению Русского Наследия и созиданию положительного образа России обретают статус Завещания. Память о Человеке, объединившем после 90-летнего раскола русский мир, положившем конец Гражданской войне в сердцах и умах русских, требует безусловного выполнения проектов, указанных в предложениях.
— История освоения Северной Америки насчитывает чуть более 400 лет…
— Да, в декабре 1606 года капитан Смит основал форт Джейсмтаун, расположенный на востоке. На западе экспедиция Беринга 15 июля 1741 года высаживается на острове Кадьяк. Ещё через 18 лет в 1759 году русский промышленник Иван Глотов крестит местного вождя индейцев «таёна». Два с половиной века — это и есть исторический фон американской истории, на котором мы будем рассказывать о российско-американских отношениях, людях и событиях, акцентируя внимание на наиболее важных с исторической точки зрения событиях.
— Для меня было большим сюрпризом, когда во время посещения старинного форта в старом Сакраменто — столице Калифорнии — мой коллега, поэт Григорий Певцов, показал мне чугунную пушку с клеймом на русском языке — Санкт-Петербург, 1811 год… Но мы говорим о музейном комплексе «Сынам и дочерям России», причём здесь американский исторический фон?
— Большинство американцев с трепетом относятся к истории своей страны. Вместе с тем, знание истории и географии у них оставляет желать лучшего. Мы проектируем этот комплекс для американцев, учитывая специфику американской действительности. Способы подачи материалов и их отображения для информирования американской аудитории и установления позитивных контактов я бы отнёс к сфере публичной дипломатии, предлагающей гораздо более широкий охват. Это постоянный диалог, ретроспективный взгляд на общую историю. Это и повседневная информационная работа, и стратегическое планирование всего комплекса задач по формированию позитивного образа современной России в США. Мы не принуждаем и не навязываем чью-то точку зрения, мы предлагаем принять участие в обсуждениях и, тем самым, помогаем выработать собственную оценку событий для выстраиваний доверительных отношений.
— История наших стран в восприятии рядовых россиян и американцев разных поколений искажена усилиями политиков за последние 60 лет...
— Именно поэтому помочь парню из Монтаны разобраться, вернее, увидеть и услышать другую правду, сравнить и сделать выводы (это в лучшем случае!) — наша основная задача. И точкой опоры для него будет показанная нами американская история — история его страны. И эти «чертовы русские» оказываются частью истории его родной страны. Они много работали в прошлом и работают сегодня, реально помогая Америке в науке, технике и культуре. «Да, они — свои парни, может, и в России живут такие!» Вы можете засомневаться в этом, но мой опыт и опыт моих друзей подтверждает эту простую мысль парня из Монтаны.
Мы планируем рассказать о колонизации этих земель другими странами – Англией, Францией, Испанией. Как образно сказал Ален Менк — «В будущем американская нация превратится в азиатско-латиноамериканскую смесь с приправой из черного перца». И это необходимо учитывать.
— Вы говорили о благословлении Ваших проектов духовными лидерами Русского зарубежья, кого Вы имеете в виду?
— Первым, с кем мы поделились нашими предложениями, был Управляющий Патриаршими приходами Русской Православной Церкви в США владыка Меркурий, епископ Зарайский. Он одобрил и благословил «это доброе начинание…» в феврале 2005 года. В сентябре того же года мы встречались с Митрополитом Лавром, Первоиерархом Русской Зарубежной церкви. Он принял нас в своем кабинете в Свято-Троицком монастыре. Беседа была долгой и интересной. Владыка обещал рассмотреть наши предложения на заседании Священного синода и дать ответ. Мы переписывались, уточняли детали и в середине марта 2006 года перед Пасхой владыка позвонил мне и сказал: «Благословляю столь нужное и доброе дело...» У нас готовы документы для Американской Православной церкви, и мы планируем попросить благословления у Митрополита Ионы.
Русские принесли Православие на Американский континент. Вера православная — это наш духовный стержень. Состоявшееся объединение наших церквей, положило конец гражданским войнам в головах, и проживающие за рубежом перестали быть врагами, надеюсь, что станем соотечественниками.
— Почему надеетесь, разве есть вопросы?
— Да, вопросы есть. Что такое русская диаспора в США — это Россия вне России, до настоящего времени разъединённая «волнами» эмиграции даже в третьем и четвертом поколениях, крупнейшая из всех диаспор Запада, насчитывающая по данным 2002 года 1 100 000 человек. На самом деле нас более двух миллионов, включая всех, считающих себя русскими. Диаспора, обладающая громадным интеллектуальным потенциалом и серьезными возможностями. Но, к великому нашему сожалению, не пришедшая до сегодняшнего дня к объединению. Мы считаем, что реализация наших предложений, благословлённых Владыкой Лавром и подтверждённых Владыкой Иларионом — это путь к объединению русских. Именно работа по сохранению Русского Наследия в США и созиданию положительного образа России на основании общей истории позволит нас объединить. Только после объединения Русская диаспора начнёт выполнять свой долг точно так же, как его выполняют другие диаспоры, представляя среди всего многообразия живущих в Америке национальностей свою Россию.
— Но зачем вы объединяете проблему сохранения Русского Наследия с образом России и проблемами инвестиций в Россию, инвестиционного климата? Разве это не разные проблемы?
— Нет, это одна проблема, вернее, цепь проблем и их нужно решать комплексно. Сейчас в России много пишут об улучшении образа России (или имидже, чиновники договорились даже до такой сомнительной формулировки, как имидж Богородицы). Да, возникают проблемы, связанные с непривлекательностью образа современной России в американском массовом сознании, что создаёт определённые трудности с привлечением инвестиций и новейших технологий. Работы здесь непочатый край и на долгие годы. Но совершенно иной образ России создан талантом и трудом несколькими поколениями русских американцев. В 2007 году Минэкономразвития серьёзно занялось репутацией Россией и выпустило «Концепцию «Программы улучшения инвестиционного имиджа России за рубежом». Читаем: «Конечным результатом программы должно стать устранение расхождений между представлениями иностранных деловых кругов об инвестиционном климате России и его реальным состоянием, ...». Предпосылки для устранения этих самых «расхождений» создаются здесь, но оказывается, как считают некоторые российские чиновники, русская диаспора не может участвовать в этом процессе, так как мы (т.е. диаспора) — не российские граждане. Хотя всегда и везде национальные диаспоры играют определяющую роль в продвижении (лоббировании) интересов деловых кругов стран, к которым принадлежат. Да, становится соотечественником всё труднее.
— Давайте начнем с того, что вы уже сделали?
— Хороший вопрос, но какой временной период Вас интересует, десятилетие или меньше. Вспомнить всё, сделанное за десять лет, будет трудно, один только перечень напечатанных произведений секретаря Фонда Михаила Юппа уместился на семи страницах.
— Давайте ограничимся пятью годами.
— То есть начнем с 2004 года. Я не буду говорить о текущей работе по созданию Фонда, разработке концепции, техническом задании, подборе материалов. Будем считать это рутиной, интересной только нам. 2004 год — столетие Подвига русских моряков, прихожан Свято-Андреевского собора, с японской эскадрой при Чемульпо, выставка, посвященная подвигу экипажа крейсера «Варяг». 2005 год — 60-летие Победы, большая выставка отобразившая этот подвиг и рассказывающая о совместной борьбе наших стран с фашизмом. 2006 год — «Святой праведный воин Фёдор Ушаков» — историческая экспозиция, посвященная Русскому Флоту: от ботика Петра до российских атомоходов проекта «Борей» и американского атомного подводного флота. 2007 год, к 110-летию нашего прихода мы развернули большую выставку, отображающую историю православия на американской земле и историю нашего храма в фотографиях людей и событиях. 2008 год — «Светлой Памяти Святейшего Патриарха Алексия II» — жизнь и служение его в фотографиях. В этом году к выборам нового Патриарха Московского и Всея Руси мы начали готовить выставку, посвященную всем Московским патриархам с 1589—1700 годы и 1917 — по настоящее время.
— Известно, что в 2004 году за работу «Роспись книг поэзии российского зарубежья ХХ века» вышедшую в издательстве «Пространство» секретарь Фонда Михаил Юпп был избран академиком РАЕН по секции литературы и пропаганде знаний….
— Да, при его участии проведены десятки творческих встреч в Филадельфии, Нью-Йорке, Вашингтоне. Перечисление всего этого займет много времени. Мы работаем вместе с обществом «Северный крест», которое проводит колоссальную работу по собиранию, сохранению и распространению наследия русской эмиграции. Такие проекты, как «Православные купола Америки», «На чужих погостах», позволяют не только сохранить имена, но и рассказать о совершенно неизвестных широкой общественности фактах деятельности русской православной диаспоры на протяжении более ста пятидесяти лет. Юрий Сандулов — основатель общества. Наш маленький коллектив — это лишь частичка из проживающих в США сотен тысяч русских православных людей, потомков трёх иммиграций, которые любят Россию, искренне хотят помочь ей. Нельзя игнорировать желание людей делать добро, многие ждали этой новой эпохи, верили в возрождение России, помнящей о своём славном прошлом, о своих корнях.
— А теперь расскажите, каким Вам видится решение задач, связанных с сохранением Русского Наследия, созданием позитивного образа России, благоприятного инвестиционного климата…
— Главной нашей задачей является создание историко-информационного Мемориала «Сынам и дочерям России». Американская история и роль русских и России в этой истории. Предлагаемый проект — это постоянно действующий историко-информационный портал, отражающий достижения выходцев из России как в прошлом, так и в настоящем с использованием передовых информационных технологий.
Вы прекрасно знаете, насколько заклеен лозунгами и запачкан постоянным враньём образ России в Америке. Наша работа позволит очистить его от почти столетней грязи и доморощенной лжи, показать реальные исторические факты во всей их убеждающей достоверности. Будущие отношения наших стран должны строиться, исходя из нашего общего прошлого, а не из сиюминутных конъюнктурных программ, утопий и пустопорожней демагогии.
В США нет такого рода Мемориалов, которые были бы исторически обращены в будущее. В Филадельфии работают несколько музеев или национальных центров — еврейский в процессе строительства, поляки что-то строят, имеется итальянский, ирландский, афроамериканский. Все стараются отметиться. Монгольская диаспора насчитывающая около 2 тысяч человек собирается установить в Вашингтоне памятник Чингисхану, потому что «Настало время встречи Востока и Запада»! Мы же, видимо, встречаться и не собираемся.
На протяжении последних двух лет всё заметнее ухудшение отношений между Россией и США. Против России развязана настоящая информационная война — настойчивая, целенаправленная, с тщательно спланированными компаниями, с расходованием огромных средств. В США и в России сегодня начинают преобладать негативные стереотипы по отношению друг к другу, как среди политической элиты, так и на уровне массового сознания. Вместе с тем Америке нужна Россия как сильный партнёр в международных делах. Отношения выстроить непросто, но можно строить, опираясь на опыт прошедших лет. И этот опыт бесценен. Предлагаемый проект позволит использовать историю отношений между США и Россией как пример для построения совместного будущего наших стран. Проект позволит показать американцам, как Россия в самые тяжёлые для Америки времена помогала ей морально и материально. Позволит привлечь русских американцев в четвёртом, третьем поколениях, которые, посетив наш Мемориал, вновь осознают себя частицей России, и будут признательны стране их предков, отдающей должное ушедшим сынам и дочерям. Вот кто может начать лоббировать интересы России осознанно и с любовью. Без участия православной русской общины стремление улучшить образ России в глазах американцев нереально и обречено на провал.
— Проект очень дорогой и должен быть выполнен на самом высоком уровне как тематически, так и технически…
— Да, он должен быть достойным России. Поднять всё это в нужном для России ключе без поддержки российских деловых кругом невозможно. Американские инвесторы выдвигают условия, которые меняют главные ориентиры в идее создания Мемориала. На наш взгляд, предлагаемый проект нужен, прежде всего, российским деловым кругам.
Выходцы из Российской империи, Советского Союза, современной России внесли и вносят неоценимый вклад в развитие США. Примеров тысячи. И всё это может и должно работать на позитивный образ России. История Русской Америки — это колоссальный актив России, как исторический, так и пропагандистский.
Я надеюсь, что отношение духовных и общественных лидеров Русского Зарубежья в США к идее создания Мемориала будет принято во внимание.
И Россия, как государство, вспомнив о своих сыновьях и дочерях, должна быть заинтересована в создании Мемориала. Ведь сыны и дочери России никогда не забывали, кто они и откуда. Коллективная работа по созданию Мемориала позволит объединить творческие и духовные силы, стать соотечественниками, позволит возродить и обновить русское национальное самосознание. История не прощает предательства. Создавая Мемориал, мы восстановим преемственность российской истории в США. И, пока чиновничество демонстрирует неспособность найти согласие ни по одному вопросу своего прошлого, настоящего и будущего, весь остальной мир будет пожинать плоды нашего национального нигилизма и безверия.
— У российского сайта «Столетие» хороший девиз «Время собираться». Наверное, это и есть ваш лозунг при реализации предложений.
Да, создаваемый нами Американо-Российский Мемориальный фонд будет структурой, позволяющей поэтапно начать реализовывать наши проекты. Их много,
и все они привязаны к американо-российской истории.
Первым из них может стать памятник русским американцам, воевавшим в армиях США на протяжении всей американской истории. Ведь Россия и Америка — единственные страны, не воевавшие друг с другом. Мы всегда были союзниками, соперниками, ну просто не поделили мир после Второй мировой. В «холодной войне» нет и не могло быть победителей. Военно-техническое сотрудничество — именно эта область на протяжении более 150 лет (до 1947 года) была одной из главных. Многие выходцы из России служили и служат в армиях США. Предлагаемый проект относительно недорогой, но по нашему мнению, он должен иметь большой общественный резонанс среди американской общественности, Кроме того, он может стать первым шагом в объединении русской диаспоры.
— Вы считаете, что Мемориал позволит разрушить мнение о России как о «коварной и непредсказуемой стране», не желающей понять и принять «американские демократические» ценности.
— Да, я считаю, что со временем это мнение можно изменить. Ведь проблемы, мешающие взаимопониманию между нашими странами в XXI веке, — не военные и геополитические, а информационные. Мы не слышим друг друга даже на личностном уровне. Опросы, проводимые как в интернете, так и всевозможными институтами и центрами, показывают стойкую нелюбовь жителей России к Америке. А большинству американцев, из-за их неинформированности, Россия совершенно неинтересна, поэтому возможны и жесткие антироссийские высказывания политиков, и оголтелая ложь средств массовой информации.
Все наши устремления в реализации проектов направлены, в конечном итоге, на создание атмосферы доверия, основанного на общности историй наших стран. Возродив доверие, мы, возможно, и создадим в сознании простых американцев реальный образ России. Но поведение политиков прогнозировать невозможно. У каждого — свои цели и средства их достижения. Мы — соперники. Но информированные соперники — гораздо лучше упёртых, недалёких и неинформированных. Но главным для нас все-таки является информированность электората.
— В США довольно много некоммерческих русскоязычных фондов и общественных объединений. Как вы сотрудничаете с ними?
— Я рассказал вам о тесном сотрудничестве с обществом «Северный крест», которое близко нам по тематике и задачам. Большинство других структур заняты решением локальных задач, что оправдано, учитывая их финансовое состояние. Мы задумали и серьёзно занимаемся этим четыре года, создать структуру, позволяющую не только сохранить созданное многими поколениями выходцев из России, но и позволить начать Русскому Наследию работать на благо наших стран для создания и укрепления взаимного доверия. Задача — не лёгкая, но интересная. Фактически мы планируем создать на американской земле первую в истории наших стран многоплановую информационно- просветительскую и деловую площадку. Возможно, это амбициозная задача, но кто-то должен начать её решать. И благословления, полученные от духовных лидеров Русской Америки, помогают нам.
— Вы упомянули выражение «деловая площадка». Что Вы имеете в виду?
— Сначала немного истории. Ксенофонт Алексеевич Анфилатов (1761–1826 г.г.) — купец первой гильдии — положил начало в 1806 –1807 годах русско-американским торговым отношениям, послав из Архангельска в Нью-Йорк корабль «Иоанн Креститель», а в Бостон — корабль «Архангел Михаил». Он же создал первый в России Общественный банк. И уже в 1812 году Павел Петрович Свиньин писал, что «Главные дома, торгующие с Росиею суть Robert Robinson & C.G. Champlain Watter Charring». Установленные торговые отношения проложили дорогу дипломатическим связям.
Деловой России для проникновения на американский рынок нужен, как говорят военные, плацдарм. Именно частному российскому бизнесу требуется структура, которая соединяла в себе знания и опыт американцев и духовно была бы близка, понятна и доверительна.
Американскому мелкому и среднему бизнесу, являющемуся доминирующим по инвестициям в зарубежные страны, тоже требуется структура владеющая ценной и заслуживающей доверия информацией.
В обоих случаях я упоминаю слово « доверие».
— Поэтому в ваших предложениях есть и проект создания при Американо-Российском мемориальном фонде Филадельфийского Русского торгового дома?
— Да, наиболее дальновидные в этом отношении японцы, создали в Сан-Франциско культурно-консультационный бизнес-центр. У китайцев дело поставлено гораздо шире, каждый Чайна-таун в американском городе — это информационно-консультативный центр, поэтому так широки связи американских и китайских компаний.
Положительная обратная связь в бизнесе — залог успеха. Реализация предложений — это создание инвестиционного климата, т.е. совокупности социально-экономических, политических и финансовых факторов, заложенных в предлагаемых мероприятиях и определяющих степень привлекательности России для среднего и малого бизнеса США, для которых, по мнению аналитиков Эксимбанка, Россия является стратегическим рынком. Есть разница в целях привлечения иностранных инвестиций между российскими деловыми кругами и бизнеса США. В России большинство российских компаний рассматривают инвесторов как гарантов от российской бюрократической машины. Высоки и политические риски. А участие в акционерном капитале иностранного инвестора снижает возможные риски, и заставляет российские компании становиться публичными и по-западному открытыми. Кроме этого, более половины деловых людей России считают, что инвестиции помогут получить им доступ к техническим и организационным инновациям.
— Есть разница у американцев и россиян в подходах и оценках глобализации бизнеса, роли правительства в защите стратегических секторов экономики от иностранного капитала?
— Конечно! Поэтому проводить разъяснительную и, если хотите, миссионерскую работу должен будет Бизнес-центр создаваемого Русского торгового дома. Ведь немногие представители среднего и мелкого бизнеса имеют возможности часто бывать в России. Это будет и методологический центр, предоставляющий возможность ознакомиться со всеми предложениями российской стороны и оценить степень их выгодности.
— Вызывает интерес программа частно-государственного партнёрства, разработанная российским правительством. Но вопросов больше, чем ответов. Главный из которых: кто отвечает за реализацию программы?
— Мы живём во времена очень сложных систем массовой информации. Причём для понимания ситуации следует признать, что наши откровения не всегда доходят до людей, которые в них заинтересованы. Информация и главное — распространитель информации — должен вызывать доверие. Поэтому так и важны личные контакты.
— Вы информировали российскую сторону о работе, которую Вы проводите, о целях и задачах Американо-Российского Мемориального фонда?
— Я веду страничку, которую назвал «Хронология. Записки оптимиста». Это хронология моих обращений в российские «высокие кабинеты», телефоны чиновников с которыми пришлось общаться, номера документов и мои впечатления.
Первая запись датирована октябрем 2005 года. Документы были переданы через атташе по культуре послу РФ господину Ушакову, посланы в МИД России, Маргелову, Миронову — это Совет Федерации дважды, Администрацию Президента трижды, «Единой России», Общественную приёмную кандидата в Президенты, Государственную Думу, Общественную палату. Я общался по телефону с секретарями. До высоких чинов допущен не был.
В своих письмах мы не просили денег, мы спрашивали у «государственных людей», нужны ли все эти проекты России, благославленные и одобренные духовными и общественными лидерами Русского Зарубежья. В ответ — полное молчание. Чиновья когорта не может позволить себе снизойти до ответа. Нас устроил бы любой ответ. «Да» или «Нет». Правда, здесь имеет место моё чисто человеческое любопытство, надежда все-таки услышать «Да» с каждым письмом и поверить в то, что «людишки государственные» еще не перевелись на Руси и думают они не о собственном кармане, а об образе родной страны. Надежды оказались тщетны! Так что до СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ нам еще далеко.
— И Вы не знаете причин такого отношения к Вашим Предложениям?
— Могу только догадываться. Я ведь не говорил напрямую с теми, кому письма были адресованы. Меня даже спрашивали: «А кто вы такой, чтобы с вами разговаривать и отвечать на письма?».
— У Вас есть план действий на тот случай, если российский бизнес и российские элиты не будут заинтересованы в реализации Ваших проектов при наличии финансовых и иных современных кризисов?
— Да, такие планы есть. А кризисы в основном в головах у чиновников. Такие проекты успешно реализуются именно в условиях кризиса. Цены падают, конечные задачи становятся более ясными. У противоположной стороны своих забот выше головы, новая администрация, новые вызовы и новые возможности.
Вся тематика будущей деятельности Американо-Российского Мемориального Фонда находится в общем контексте популяризации американской истории, а мы только добавляем и акцентируем внимание общественности на российской составляющей американской истории. Поэтому и есть уверенность в будущей помощи американских благотворительных фондов. Но становление проекта, его направленность должна быть подчинена и реализована только так, как это зафиксировано в документах, подписанных духовными лидерами Русского Зарубежья.
В 2006 году американцы пожертвовали на благотворительные нужды 295 миллиардов, причём индивидуальные пожертвования составили 83% .96,8 миллиарда пожертвованы на нужды религиозных организаций. 50 миллиардов получили школы, колледжи и университеты. Общий размер пожертвований превысил 1,7% ВВП страны, абсолютный мировой рекорд.
В 2007 году пожертвования составили около 270 миллиардов. 2008 год может стать худшим по сборам, но всё равно что-то будет собрано.
— И все же почему вы так настойчиво обращаетесь именно к России официальной?
Мы учитываем наш русский менталитет. Предприниматели мыслят ориентированно, чиновники даже не знают что это такое, им нужен приказ. Россия официальная обязана делать это, она за это денежки получает, но видимо времени нет. Поэтому и стучимся, может быть и время найдётся. Ведь оно, ВРЕМЯ, не прощает равнодушия к собственной истории. Пять, от силы десять лет и в США не останется в живых даже детей представителей тех первых волн иммиграции, которые создали тот культурный, научный и общественный феномен, называемый сегодня Русским Наследием. Уйдут последние наследники поколения, которое любило и мечтало о великой России так, как, может быть, не любил и не мечтал никто. Они не запятнали русскую честь и образно говоря, «... не спустили славный Андреевский флаг!» Потеря Аляски до сего времени будоражит умы, а как отзовется потеря русского культурного континента на американской земле, не знает никто. Мы предадим собственную историю, людей, их думы и чаяния, и в конце концов предадим самих себя.
Можно найти спонсоров и здесь, но пока надежда на российский деловой мир есть. Вопрос в том, когда эта надежда испарится. Четыре года назад нам уже предлагали полное финансирование проекта Мемориала при условии замалчивания роли Русской православной церкви в США.
Наши идеи, проектируемые нами способы отображения информации привлекают спонсоров, но пока их предложения не согласуются с нашим видением Русского Наследия в США. Но все меняется и, может быть, мы будем готовы пойти на компромиссные решения. Тогда это будет Мемориал несущий совершенно иную смысловую нагрузку, может быть такую: как Америка помогла реализовать себя сынам и дочерям России здесь в Америке.
— Вы и ваши единомышленники решились поднять, сохранить и использовать в интересах диаспоры и России колоссальное Русское Наследство. Что вами двигает, ведь вы все это время работаете «в стол» и пока нет серьёзных подвижек в реализации весьма интересных проектов?
— Мне повезло встретить и подружиться с детьми тех, кто, по воле судьбы, прибыл в Америку из России с первой волной эмиграции. В начале девяностых годов это были уже довольно пожилые люди, родившиеся вне пределов России и никогда не посещавшие ее. Образованные, владеющие несколькими языками, говорящие на завораживающем слух русским языке, знающие историю страны, которая так беспощадно обошлась с их родителями… Они защищали новую Россию до боли в голосе. Хотели помочь, некоторым это удавалось, и они радовались своей удаче искренне и открыто. В прошлом году мы с женой были в Сан-Франциско и посетили «Русский дом». Здание — в плачевном состоянии, требует капитального ремонта. Но я не вправе осуждать кого-нибудь, потому что все скромные финансовые возможности направлялись на то, чтобы помочь детским домам в России. Я думаю, что стыдно должно быть российским официальным структурам и российским компаниям, работающим на западном побережье. В маленьком музее «Русского дома» нас встретили два весьма преклонного возраста экскурсовода, трудами и заботами которых сохраняются экспонаты и документы. Денег нет, всё — на общественных началах и голом энтузиазме. Меня поразили глаза этих пожилых людей, когда они рассказывали нам о музейной коллекции. В них светилась гордость за все, свершенное ими и поколением родителей. Дать всему этому погибнуть, оборвать корни, которые так бережно и старательно сохраняли ушедшие поколения равносильно историческому беспамятству – это значит, забыть о том, что ты — русский. Я этого сделать не могу, мои друзья — тоже.
— В предложениях представлены только первые мероприятия, которые должны показать их действенность и откорректировать вашу деятельность в будущем.
Первый этап займёт три года. Должны быть разработаны для отобранных предложений конкретные планы, обеспеченные финансированием и согласованные в правительствах Филадельфии, штата Пенсильвания и, возможно, с Федеральной властью.
Америка и Россия — это не страны, это, в первую очередь, — цивилизации. Разные, но необходимые друг другу, 200 лет истории это только подтверждают.
Американские национальные ценности и место России в этой системе координат. Это исходная позиция всех американцев. Но не вписывается Россия в эти плоскости, сколько не тащи её. Постепенно приходит понимание этого. Даже уходящая Гос. секретарь Кондолиза Райс считает, что «США не поймут Россию, если странам не удастся взглянуть на общую историю под одним углом зрения». Когда она его найдет, нам неведомо, но она же спрогнозировала: «Отношения Америки и России останутся объёмными и сложными, это будет смесь сотрудничества и соперничества, дружбы и трений».
Мы просто обязаны мирно сосуществовать и не закрывать глаза на тот факт, что мир весьма мал и всё в нём взаимосвязано, а США и Россия играют в этом мире важнейшие роли. И давайте не дадим забыть тому, что отцом Аляски был русский!
— Спасибо, Александр Николаевич, за беседу.
Спасибо Вам за внимание.
Беседу вела Лола Звонарева