В ОДНОЙ ЛОДКЕ?

Виктория МАРТЫНОВА

�зраильская реальность постоянно подбрасывает любопытные перемены знакомых сюжетов. Всего два года назад Ципи Ливни, тогда министр иностранных дел �зраиля, и Абу-Ала (Ахмед Куреи), тогда палестинский премьер, встречались в гостинице "Кинг Дэвид" в �ерусалиме несколько раз в неделю в бесконечном процессе прямых переговоров. Потом ситуация круто изменилась. В �зраиле начался предвыборный марафон, в итоге партия "Кадима", возглавляемая Ливни, ушла в оппозицию

В течение длительного времени, с начала формирования правительства Биньямина Нетаниягу, бывший министр иностранных дел �зраиля, бывший кандидат на пост премьер-министра Ципи Ливни отказывалась встречаться с палестинскими лидерами, опасаясь, что ее обвинят в подрыве дипломатический усилий нынешнего правительства. Но в последнее время, видимо, соскучившись по дипломатической деятельности, она все-таки решила показать миру, что новое — это не до конца забытое старое.
Как бы то ни было, на минувшей неделе Ципи вновь встретилась с Абу-Алой в той же гостинице, где проходили израильско-палестинские встречи на высшем уровне. Произошло это во время конференции, организованной �нститутом имени Гарри Трумэна при Еврейском университете �ерусалима (�нститут занимается исследованиями в сфере мирного процесса). Конференция называлась "�зраильско-палестинские переговоры о сближении позиций: уроки прошлых переговоров". Сообщение о том, что бывшие переговорщики встречаются вновь, вызвало значительный общественный интерес. Большой лекционный зал "Ambassador" был переполнен. Помимо всего прочего, высокопоставленные палестинцы — большая редкость на израильских форумах с тех пор как администрация Палестинской автономии возложила все надежды на Обаму и приняла решение бороться с нами "мирными" средствами, например бойкотируя товары, произведенные в еврейских поселениях. Заодно было дано указание "не ездить в гости, чтобы не предавать интересов палестинской родины". Но времена в очередной раз изменились. Бывшие переговорщики снова встретились в �ерусалиме, пожали друг другу руки и приступили к изложению своих позиций.
Акценты, расставленные Ахмедом Куреи, показались мне весьма любопытными, и когда встреча подошла к концу, я решила задать ему несколько вопросов по волнующей всех нас теме.

— Международное сообщество, как известно, приветствовало непрямые переговоры о сближении позиций �зраиля и ПА, посчитав, что они могут стать лучиком надежды на возобновление настоящих переговоров о постоянном урегулировании. Какова ваша позиция, позиция бывшего палестинского премьера, по этому вопросу?
— Я не вижу никакого смысла в непрямых переговорах после того как в течение многих лет мы вели прямые переговоры. Можно еще понять, почему посредники потребовались на переговорах �зраиля и Сирии, у которых нет дипломатических отношений, но идея непрямых переговоров между �зраилем и палестинцами кажется мне весьма странной. Ведь мы потратили немало времени на продвижение процесса.

— Но готова ли сегодняшняя администрация Палестинской автономии начать прямые переговоры?
— Прямые переговоры станут возможны только тогда, когда �зраиль согласится полностью прекратить строительство в поселениях �удеи и Самарии, а также в Восточном �ерусалиме. Помимо этого определенный прогресс должен быть достигнут в таких темах как границы и безопасность, Сейчас позиции по этим вопросам координирует американское руководство. Проблема нынешнего этапа попыток урегулирования состоит еще и в том, что политика правительства Нетаниягу нестабильна, а при таком раскладе, трудно наладить политический процесс.

— Считаете ли вы �ерусалим главной темой переговоров?
— Я убежден, что ситуация в �ерусалиме — это просто бомба замедленного действия. Еще во времена подписания соглашений в Осло �зраиль обязался воздерживаться от односторонних шагов по �ерусалиму, но с тех пор постоянно нарушает это обязательство. Нынешние действия �зраиля в Восточном �ерусалиме оказывают очень серьезное влияние на палестинцев. Пока здесь тихо, но никто не поручится за то, что такая ситуация продержится долго. Мы видим Восточный �ерусалим столицей будущего палестинского государства. �ерусалим – основа палестинской самоидентификации, и без решения проблемы этого города не может быть достигнут мир. Кроме того, при решении этой проблемы необходимо учитывать мнение мусульман, проживающих в других странах. Поэтому тема �ерусалима – важнейшая составляющая мирного процесса.

— Не сожалеете ли вы о том, что полтора года назад не приняли предложение Эхуда Ольмерта во время переговоров?
— Нет, мы ни о чем не сожалеем. �зраиль тогда сделал свое предложение, мы — свое. Требовалось время для осмысления этих предложений, обе стороны должны были всесторонне их обсудить, глубже понять, что за ними стоит. Но до настоящего прорыва дело просто не дошло. Процесс в Аннаполисе также был начат, но и он не привел к серьезным результатам. Впрочем, наши переговоры с израильскими руководителями в этой гостинице тоже можно отнести к простому обмену любезностями.
глава дипломатического ведомства �зраиля, Ципи Ливни довольно жестко излагала свои суждения, пытаясь доказать присутствующим, что идеи, выдвинутые ею в свое время, не потерпели поражение. Взять хотя бы тот же процесс, начавшийся в Аннаполисе. Почему так и не была дана оценка причин неудачи этой идеи правительства Ольмерта? С этим вопросом я обратилась к главе оппозиции.

— Госпожа Ливни, процесс, получившие название "Аннаполис", не потерпел поражение. Он не был закончен. Он был приостановлен из-за выборов в �зраиле. Но его потенциал не исчерпан.
— Палестинцы, как и раньше, требуют слишком высокую цену за мир — очень значительных территориальных уступок, а насчет безопасности еврейского государства по-прежнему остаются сомнения.

— Спор идет не столько о земле, сколько о Государстве �зраиль. Я считаю, в итоге должно быть заявлено, что исторический спор между евреями и арабами за Палестину разрешен и евреи действительно обретают национальный дом. Теперь несколько слов о том, стоит ли и дальше откладывать принятие решения. Отсутствие соглашения с палестинцами обходится нам все дороже и дороже. Мы считаем цену возможного компромисса слишком высокой, но нам придется заплатить еще больше за отсутствие договоренности. Взять хотя бы недавнюю историю с флотилией "Mavi Marmara". Разве так отреагировал бы мир на операцию спецназа, будь у нас подписан договор с палестинцами? Конечно, нет! Мы в одной лодке с легитимным палестинским правительством, и нам очень важно укреплять его, а не ХАМАС. Надо трезво оценивать политическую ситуацию в �зраиле. Больше нет ни правых, ни левых, а статус-кво в современной обстановке больше не работает.
На фоне заявлений главы правительства Биньямина Нетаниягу о том, что даже если удастся заключить "быстрое" соглашение, его реализация все равно потребует длительного времени, встреча Ципи и Абу-Алы выглядит особенно примечательно: за альтернативщиками далеко ходить не надо.

"Новости недели" — "Континент"
Фото автора